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楼主: 困惑ing

[小学] 真心话大讨论,新加坡小学的精英分流制度是否有利于孩子的全面发展?

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发表于 1-10-2016 10:33:57|来自:香港 | 显示全部楼层
jpe 发表于 25-9-2016 15:22
我的思想和这篇文章基本一致。这里的基本教育制度里,唯才是举是对的,因材施教也是对的。但挑选精英的方 ...

挑选精英的方式有问题,培养精英的方式也有问题。
你还真敢说。 [sweat] [sweat]
你对新加坡政府的挑选精英方式了解多少?你对新加坡政府培养精英的方式了解多少?
不要把自己搞得像反对党一样怀疑一切!
即使是反对党现在也在用政府的方式培养自己的下一届人马!
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发表于 1-10-2016 12:32:46|来自:香港 来自手机 | 显示全部楼层
小狮租房
没有那么严重。版上不可能所有的人只有一个想法
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jpe
发表于 1-10-2016 16:11:49|来自:香港 | 显示全部楼层
vivocity2010 发表于 1-10-2016 10:33
挑选精英的方式有问题,培养精英的方式也有问题。
你还真敢说。   
你对新加坡政府 ...

有什么想法并不可怕,有想法说不出来也没用。没有想法,不说出来,才容易变成真正的问题。在讨论问题的时候不需要打上标签,就事论事才能把一件事情辨清楚。当然就事论事的时候,也不必怕被打上标签。

这篇帖子主要是讨论现有精英制度对孩子的影响。如果我们细致讨论精英制度的对社会的影响有点偏楼,但看了你的回复,我觉得还是可以说两句。

新加坡的精英培养路径,基本都是从小在好学校读书,成绩好,听老师话,进好中学,能考进好大学,读的专业基本是理科,出来基本都在国家部门,和大公司做高级职位,逐步登上顶层。现在的很多部长都是从部队里提拔出来,从政或者进入政联企业。这些人,毫无疑问是同的精英。每个人都能力突出,经过多年的精心培养,具有相当的领导能力。
这里有问题吗?问题是什么?

这里的问题是,整个制度的系统化偏向问题。在系统的每个环节都完美,但整个系统方向有缺陷。
其中主要体现在精英的挑选方式和培养方式上。

在挑选方式上,很明显,重智力不重道德,重理不重文,重学不重用,重服从不重创新,重现实不重理想。在这种方式下,挑选出来的人,能够体会大部分人的生存状况和代表大家的意见吗?当你看到80岁的老人,死在清理盘子的工作中的时候,你能说他是为了能和朋友在一起并且可以锻炼身体而出去找份工作吗?

在培养方式上,从小二开始,孩子就被分流,经过GEP,PSLE,O水准,A水准和奖学金的分流,孩子早早地就被学术成绩这种单一的标准分到不同班级学校去学习。能力,兴趣和阶层完全不同的孩子基本没有多少机会互相接触。这会导致孩子没有足够机会认识不同背景人和互相学习。这种方式实际上不利于真正精英的培养,更不利于整个国家的综合教育水平的提高。做个比喻,当新加坡骄傲于自己在东南亚鹤立鸡群的地位,一阵烟霾过来,完全失去了应对的手段和能力。为什么?你精英不带着和自己的小兄弟一起玩,一起发展,你能跑哪去?把新加坡搬到澳大利亚?把不需要养的人,不是精英的人推到马来西亚养老?这样培养出来的精英就是关在温室里长出的大树,而不是野外长大的榕树可以撑起一片天空。保护好树上的鸟和树下的草。

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发表于 3-10-2016 11:25:15|来自:香港 | 显示全部楼层
本帖最后由 vivocity2010 于 3-10-2016 11:33 编辑
jpe 发表于 1-10-2016 16:11
有什么想法并不可怕,有想法说不出来也没用。没有想法,不说出来,才容易变成真正的问题。在讨论问题的时 ...


从你的回复就可以看出来你对新加坡政府的挑选精英,培养精英方式完全一无所知。
希望你能去新加坡政府公共服务奖学金的网站多走走,多看看再来下定论。
看看新加坡的精英培养路径是不是基本都是从小在好学校读书,成绩好,听老师话,进好中学,能考进好大学,读的专业基本是理科,出来基本都在国家部门,和大公司做高级职位,逐步登上顶层。
是不是挑选方式上,重智力不重道德,重理不重文,重学不重用,重服从不重创新,重现实不重理想。
看完了,多收集一下数据才来发言会比较准确。
希望这里的讨论能是建设性的,而不是只是以自己的主观想像来判断的。谢谢!
看看去年张志贤的说法:
https://www.sota.edu.sg/docs/def ... holars.pdf?sfvrsn=2
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jpe
发表于 3-10-2016 12:26:36|来自:香港 | 显示全部楼层
本帖最后由 jpe 于 3-10-2016 15:01 编辑
vivocity2010 发表于 3-10-2016 11:25
从你的回复就可以看出来你对新加坡政府的挑选精英,培养精英方式完全一无所知。
希望你能去新加坡政府公 ...

在讨论问题的时候,我从来不会封住别人的嘴,随意盖上一个标签。就事论事始终是我的原则,能从各个侧面把一件事情讨论清楚是手段,能够找到一个可行的解决方法是目的。虽然有些时候很难找到解决方法,但至少可以从不同的角度更深入的看清楚一件事情。

对,我没有准确的数据支撑我主观的判断。如果你有,希望你可以分享一下,让大家更容易地按照你的标准去讨论这个问题。
解决人的问题,不能单纯地靠可以量化的数据去分析和告诉我们该怎么做。就像教孩子一样,每天规定孩子做什么,每年必须完成什么,达到什么标准。这样培养出来的孩子和新加坡的HDB长得一样。这是我说的体系盲点之一。

我没有经历过新加坡挑选精英的过程,只能猜测,在猜测的基础上进行逻辑分析。
从我的观察来看,新加坡的议员,尤其是部长们,基本都是各种奖学金的得主,基本没有例外。正如你希望我先去做的,我也去公共服务奖学金网站了解了一下。然而,这点正是我想说的,这种看问题的方式,正是我说的另一个体系盲点。为什么新加坡的精英只能从奖学金得主挑出来?为什么不能从其他范围挑选?
退一步,假设新加坡的公共服务奖学金包括了所有方面的精英,这些精英是从什么学校出来的?他/她们的家庭背景,学校是什么?他/她们在高中读什么科目,去大学读什么专业?这里有些人比如Natasha Ann Lum Mei Seem,但这是特例还是普遍规律?

编辑记录
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修改了一些和教育无关的段落,只集中讨论教育问题,以免偏楼。


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发表于 3-10-2016 12:48:54|来自:香港 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 nansyxu 于 3-10-2016 12:50 编辑
vivocity2010 发表于 3-10-2016 11:25
从你的回复就可以看出来你对新加坡政府的挑选精英,培养精英方式完全一无所知。
希望你能去新加坡政府公 ...

爸爸可以分享一些经验,如何让一个普通孩子成为精英吗? 我对这个体系理解太少,基本还是停留在学好习,进名校,尽量拿奖学金的阶段。
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发表于 3-10-2016 13:33:58|来自:香港 | 显示全部楼层
本帖最后由 vivocity2010 于 3-10-2016 13:37 编辑
jpe 发表于 3-10-2016 12:26
在讨论问题的时候,我从来不会封住别人的嘴,随意盖上一个标签。就事论事始终是我的原则,能从各个侧面把 ...


随意盖上一个标签是你吧。我到现在还是说你完全一无所知
对新加坡政府的挑选精英,培养精英方式完全一无所知,却要随意评述政府的挑选精英,培养精英方式。
如果就事论事始终是你的原则,你就不会在不了解情况说出这么多政府的挑选精英的负面描述。
在猜测的基础上进行逻辑分析蛮可笑的,猜测就是无理头的,真心佩服你能在猜测的基础上进行逻辑分析
虽然look版主不在了,但愿儿女版不要在你猜测的基础上越走越远。越来越无理头。
谢谢!
再给你个参考吧:
公共服务委员会主席 给奖学金申请者“贴士”

对于有志加入新加坡公共服务行列而申请政府奖学金的优秀学生,一份优异的成绩单并不是成功的唯一条件。公共服务委员会(PSC)主席张赞成昨天首次发表公开信,向申请PSC奖学金的学生提供一些“贴士”。

杰出的学业成绩只能说明申请者具备一定的能力。

张赞成在公开信上表示PSC过去的经验证明,在达到一个分数临界点后,优异的成绩已经无法说明申请者之间能力的差异。


“我们需要寻找其他的品质,例如领导力和团队精神。”

“高情商比高智商更重要”

高智商(IQ)也不如高情商(EQ)重要。张赞成在谈到对申请者的领导力要求时,表示公共服务需要不同类型的领导人来解决不同的难题,因此无论是协商式的领导风格还是强势领导风格,公共部门都会欢迎。但是,光有智商并不一定能胜任,有充分的情商才是一个成功公务员应具备的条件。

“多项研究表明成功的企业主管不必具备最高的智商,甚至相关的行业经验来升上领导位置,可是缺乏情商,他们通常都会失败。”

他进一步解释说,情商也包括对自我的正确认知。人人都误以为很了解自己的优点和缺点,但是他表示很多申请者选择了不适合自己个性或能力的服务部门,显示他们要不是对该部门的工作性质有误解,就是对自己认识不清。

“了解并联系自己周边环境的能力,需要具备团队精神以及营造社交关系网络的能力。这两种能力对公共服务至关重要,因为我们需要的不是单兵作战,而是能全盘思考政府如何作为一个整体来运作的公务员。”

张赞成承认面试及录取的过程是一门艺术而不是精密科学,也没有十全十美的申请者,因此PSC必须在不同的取舍标准之间做出判断,例如正直、廉正、责任感等品质应该是核心,而沟通的技巧则可以在日后培养。

此外,由于女生比较早熟,在面试时会比男生能言善道,而来自普通家庭背景的孩子在面试时,也可能比良好家庭出身的申请者逊色。

但是,这些都无法保证他们日后在岗位上的表现会如同面试时一样出色。

在建议申请者如何看待面试过程时,张赞成列出了几个小“贴士”:要有自知之明、别生吞活剥、不装腔作势。

他说,委员会所提问的问题,一是针对申请者的兴趣,希望申请奖学金念经济的学生,自然会被问到国际金融危机;希望加入外交部的自然会被问到相关的国际课题。

“面试前读报显然是有用的”

张赞成强调,委员会并非要通过提问来为难申请者,面试的目的是要判断他们的思维。

“优秀的申请者必须准备回答困难的问题。如果你离开面试时自我感觉良好,那你可能已经失败了。”

他表示委员会不介意申请者辞不达意,语速太慢或太快,因为面试的目的是要发掘他们的想法;申请者也无需像参加考试那样勤做功课。

“在只有半个小时的面试时间里,长篇累牍地回答一个问题来展示你的知识,并不一定对你有利”。

因此,申请者只需适当地表达对问题——尤其是新加坡及国际时事——的认识及兴趣便已足够。

他说:“面试前阅读当天的报纸显然是有用的。

申请者对公共服务有基本认识当然更有帮助。

张赞成举例说,申请者如果有在他们感兴趣的部门实习过,显然比对公共服务一无所知的人占优势。

“如果你想成为医生,请先知道谁是卫生部长。如果你希望成为一名律师,请先查一查大法官、检察总长及律政部长是哪些人。”

在面试时的表现自然非常重要。

张赞成说,面试的题目没有标准答案,“不知为不知,是知也”,委员们一眼就能看穿装腔作势,不懂装懂的申请者。那些无意从事公共服务,只想利用赢得政府奖学金的声誉来满足虚荣心的人,也逃不过委员们的法眼。    

“我们期待与各位展开一场饶有趣味的对话。如果我们听到真诚而自然,并反映你个性的答案,我们会立即察觉出来。我们需要认识真正的你,以便决定你是否具备当一名公务员,甚至是潜在领导人的资质。祝各位好运!”
http://www.zaobao.com.sg/lifesty ... story20090725-23167
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发表于 3-10-2016 13:39:06|来自:香港 | 显示全部楼层
讲了一大段被审核了,让米板来放出来吧!
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发表于 3-10-2016 15:11:49|来自:香港 来自手机 | 显示全部楼层
vivocity2010 发表于 3-10-2016 13:39
讲了一大段被审核了,让米板来放出来吧!

谢谢版友先,估计要等一天。
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发表于 3-10-2016 20:12:23|来自:香港 来自手机 | 显示全部楼层
回复第54楼芝麻宝宝的帖子:

:)我同意楼上的看法,我觉得其实每个做父母都在挣扎中渡过,想给孩子快乐的玩耍又怕孩子成绩跟不上,很难
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